EMAIL: [email protected]
Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« dnia: Marzec 30, 2018, 02:31:46 pm »
W ostatnim czasie można było odnaleźć w skrzynkach zapowiadane rozliczenie ciepła za rok 2017.

Jak wynika z komunikatu Zarządu z dnia 27.03.2018 rozliczenie to jest jeszcze mniej przejrzyste niż w poprzednich latach, ponieważ zawiera w sobie:
  • rozliczenia ciepła z ubiegłego roku (2017)
  • rozliczenie nierozliczonych kosztów ciepła z lat ubiegłych (jakich konkretnie?)

Konia z rzędem temu kto wie jakie koszty składają się na nierozliczone koszty z lat ubiegłych.

Wartość kosztów z lat ubiegłych odnaleźć można w materiałach na Walne w tabeli kosztów i przychodów z podziałem na nieruchomości ze strony 36. Oto interesujące nas wartości:

NieruchomośćNierozliczne koszty/przychody
CO z lat ubiegłych
Wynik na koniec 2017
Piłsudskiego 7163 650,05plus
Piotrkowska 235/24148 774,25plus
Piotrkowska 183/18746 276,37plus
Piotrkowska 103/10528 862,90plus
Wólczańska 155-1 641,45minus
Piotrkowska 182-5 826,12plus
Wólczańska 126-18 930,95minus
Wigury 15-49 766,17minus
Piotrkowska 175a/177-50 925,16plus
Sienkiewicza 101/109-75 143,83minus
Piotrkowska 204/210-138 532,42minus


Jak widać w większości przypadków nieruchomości, które posiadały na koniec 2016 nie rozliczone koszy ciepła z lat ubiegłych również obecnie są zobowiązane do dopłat. Jednak nie zawsze tak jest. Piotrkowska 175A/177 mimo dużego zadłużenia po uwzględnieniu roku 2017 wyszła na plus. Identyczne niemal było zadłużenie Wigury 15, ale ta nieruchomość mimo że prawie dwukrotnie większa, zakończyła rok 2017 dopłatą.

Szkoda że dla zaciemnienia sytuacji połączono rozliczenia, zamiast przedstawić je osobno.
Szkoda też że nie otrzymujemy szczegółowego rozliczenia zużycia ciepła, takiego jak na przykład załączono do uchwały 406/XXV/2017 z dn. 17 X 2017.

Na koniec należy też zadać bardzo ważne pytanie.
Jak takie swobodne rozliczanie wybranych kosztów ma się do ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych?

Cytuj
Art. 6. 1. Różnica między kosztami eksploatacji i utrzymania danej
nieruchomości, zarządzanej przez spółdzielnię na podstawie art. 1 ust. 3, a
przychodami z opłat, o których mowa w art. 4 ust. 1–2 i 4, zwiększa odpowiednio
przychody lub koszty eksploatacji i utrzymania danej nieruchomości w roku
następnym.
« Ostatnia zmiana: Marzec 30, 2018, 02:37:13 pm wysłana przez Borowiecki »

Elżbieta K.

*
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #2 dnia: Kwiecień 06, 2018, 12:17:50 am »
Co to za informacja dla  członków spółdzielni? Dlaczego brak w rozliczeniach  dla każdego budynku kosztów CO według licznika pomiarów ,przecież na węzłach w każdym budynku i w budynku technicznym wszystko jest opomiarowane.Dlaczego brak jest informacji w oparciu o jaką powierzchnię  danego budynku rozliczono to ciepło i wodę. Czy Pani Główna księgowa i Z-ca Prezesa  sądzi ,że my zaakceptujemy takie wyliczenie .Proszę się z nami rozliczyć szczegółowo i proszę nas traktować poważnie.

Stefan

*
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #3 dnia: Kwiecień 06, 2018, 07:33:50 pm »
A widziała Pani jak wyglądają rozliczenia w innych spółdzielniach ? Wszystko na jednej kartce. Tak szczegółowych rozliczeń jak u nas z tylu kartek to chyba w żadnej spółdzielni  w łodzi nie ma 
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #4 dnia: Kwiecień 08, 2018, 10:12:09 am »
Cytuj
Tak szczegółowych rozliczeń jak u nas z tylu kartek to chyba w żadnej spółdzielni  w łodzi nie ma
Chyba Pan sobie żartuje, albo raczej świadomie wprowadza w błąd.

Rozliczenie ciepła w naszej Spółdzielni składa się z 2 kartek. Jedna dotyczy ogrzewania, a druga wody. Jeśli u Pana jest więcej kartek to widać jest Pan szczególnie przez Spółdzielnię traktowany.

Nie objętość jest tutaj najważniejsza, a zawartość merytoryczna. Osobiście w życiu nie widziałem bardziej lakonicznego i pozbawionego podstawowych informacji rozliczenia. Proszę spojrzeć na przykładowe rozliczenie poniżej:



Podejrzewam, że co roku setki członków naszej Spółdzielni zastanawia się, co to w ogóle jest za dokument. Jedyne co się w nim zgadza to powierzchnia lokalu. Brak jakichkolwiek informacji o sposobie wyliczenia "kosztu budynku". Mamy po prostu wierzyć pracownikom działu księgowości na słowo. Jeśli jest Pan w posiadaniu rozliczenia ciepła innej łódzkiej Spółdzielni, na którym zawarte jest mniej informacji niż u nas (trudno mi sobie takie wyobrazić), proszę je umieścić na Forum, chętnie się z nim zapoznany.

Tak jak napisałem powyżej dział księgowości posiada bardziej szczegółowe rozliczenia ciepła (przykład poniżej), ale nie wysyła ich członkom, żeby od nadmiaru informacji nie rozbolały nas głowy, albo może żeby ktoś nieopatrznie nie dopatrzył się nieprawidłowości.

« Ostatnia zmiana: Kwiecień 08, 2018, 10:16:50 am wysłana przez Borowiecki »

Stefan

*
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #5 dnia: Kwiecień 08, 2018, 12:40:09 pm »
To Pan panie borowiecki ludzi świadomie wprowadza w błąd, żebym ja nie zamieścił rozliczeń z innych spółdzielni gdzie wszystko jest na jednej kartce może zamieszczę to okaże się że u nas rozliczenia są bardzo rozbudowane, ludzie w tej chwili już się gubią a pan jak chce szczegółów to niech pan idzie do spółdzielni to panu wydrukują na pana koszt przynajmniej z tysiąc stron rozliczenia i będzie pan analizował sobie następny rok.

Barbara

*
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #6 dnia: Kwiecień 08, 2018, 01:16:40 pm »
Ale ma Pan tupet Panie Stefanie.

Elżbieta K.

*
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #7 dnia: Kwiecień 08, 2018, 01:38:59 pm »
Panie Stefanie ,co Pan wypisuje .Ludzie się gubią ,bo dane są niekompletne .Nie znamy kosztów danego węzła ,nie znamy powierzchni w oparciu o którą ,ciepło powinno  być rozliczone.Od roku 2007 ,od nowelizacji usm ,Zarząd ma bezwzględny ustawowy obowiązek rozliczać odrębnie każdą nieruchomość.Stosownie do  uPE ,zarządca ma obowiązek zainstalować ciepłomierz wręcz na wejściu do każdego budynku. Więc przejrzystość naszych rozliczeń winna być na najwyższym poziomie.Tym bardziej ,że spółdzielnia obraca naszymi prywatnymi środkami .Połączenie w jedną stawkę ,opłat za CO i opłat za eksploatację węzłów cieplnych z m2 powierzchni lokalu to  bezprawie ,czyli naruszenie przepisów uPE ,Usm  i co tam jeszcze.

Adam

*
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #8 dnia: Kwiecień 09, 2018, 08:42:19 am »
Ale ma Pan tupet Panie Stefanie.
Tupet to tutaj mają ale niektóre osoby coś się im chyba pomyliło,  w spółdzielni decyduje większość mieszkańców a nie jednostki , ja uważam a resztę mieszkańców mam w czterech literach to trzeba mieć tupet
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #9 dnia: Kwiecień 09, 2018, 11:11:31 am »
Czekamy na rozliczenia Panie Stefanie.
Proszę otworzyć oczy niedowiarkom :)

Elżbieta K.

*
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #10 dnia: Kwiecień 09, 2018, 05:48:59 pm »
Panie Adamie ,mam nieodparte wrażenie ,że przez niektóre osoby  przemawia buta i arogancja.Jaka większość decyduje w naszej spółdzielni? Trzech członków zarządu i może  trzech członków rady nadzorczej .To jest dla Pana większość ? Czy większość członków decyduje jak ma wyglądać rozliczenie  zaliczek na CO i CW? Przecież o to nam w tej chwili chodzi. Czyż nie ?

Stefan

*
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #11 dnia: Kwiecień 11, 2018, 09:50:45 am »
A kto wybrał radę nadzorczą jak nie większość mieszkańców ? O czym Pani mówi ? 

Elżbieta K.

*
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #12 dnia: Kwiecień 11, 2018, 01:54:54 pm »
Owszem  ,trzy lata temu większość wybrała RN.Ale to nie o to chodzi.Trzy lata temu mieliśmy jeden cel .Pozbyć się członków RN ,którzy nie zadbali o interesy spółdzielców.Czuję się oszukana ,bo pozostawiono jedną osobę ze starej RN.A dlaczego ?  Wiedza to podstawa .Ja widzę logikę zdarzeń.I nie przekonała mnie Z-ca przew.Rady Nadz. na dyżurze RN w dniu 3.04.2018 ,że ta Pani /która pozostała ze starej ekipy RN /zrzekła się swoich poprzednich diet.Coś trzeba poświęcić dla dobra czegoś innego. Coś w tym jest .

Elżbieta K.

*
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #13 dnia: Kwiecień 11, 2018, 02:39:45 pm »
Drodzy  członkowie,

powtarzam to kolejny raz .Zeby prawidłowo rozliczyć ciepło ,podstawową stawkę eksploatacyjną musimy  mieć prawdziwą wiedzę na temat powierzchni budynku ,który jest rozliczany.Ja dysponuję ,z mojego budynku  siedmioma wielkościami ,w każdym roku inna  wielkość powierzchni oczynszowanej. A co robi Komisja rewizyjna ? Nie widzi tych różnic ? Jeżeli ustalając stawkę kalkulacji na dany rodzaj opłat np. CO,koszty podzielimy przez mniejszą powierzchnię oczynszowaną ,to otrzymamy większą stawkę ,jeżeli podzielimy przez większą powierzchnię oczynszowaną ,otrzymamy mniejszą stawkę .
Oto przykład :

koszt CO dla budynku X :             200 000,00 zł.
powierzchnia oczynszowana :        1000 m2
powierzchnia oczynszowana :          800 m2

200 000,00 : 1000= 200 zł : 12 m-cy = 16,60 zł za 1m2
200 000,00 :   800= 250 zł : 12 m-cy = 20,83 zł za 1 m2

Sugeruję ,aby każdy budynek wystąpił z wnioskiem  na piśmie ,do Zarządu o informację ,w oparciu o jaką powierzchnię jesteście rozliczani np za CO oraz jaka stawka wynika z kalkulacji na podstawową stawkę eksploatacji . Są powierzchnie w budynku ,które są nieogrzewane ,należy to ustalić.Nie może być dowolności ,to są wartości stałe i powinny być wpisane nawet do regulaminu . Ale tu kłaniają się błędnie przygotowane Uchwały uwłaszczeniowe przez stary zarząd.Natomiast obecny Zarząd i Rada Nadzorcza posiada już dokładną wiedzę na  ten temat i świadomie sankcjonuje te błędy i nic z tym nie robi .
Odp: Rozliczenie ciepła za rok 2017 i inne lata!
« Odpowiedź #14 dnia: Kwiecień 11, 2018, 10:03:26 pm »
Panie Stefanie, muszę wyprowadzić Pana z błędu. Radę Nadzorczą wybrali w 2015 Przedstawiciele, w większości ludzie Krzysztofa Diducha. W Radzie mamy zresztą wciąż Diduchowego Sługusa: Grażynę Dobrowolską. Na ostatnim Walnym Zgromadzeniu większość była za odwołaniem Dobrowolskiej, ale zabrakło 1 głosu do 2/3 większość. Głosy oczywiście liczyła sama zainteresowana. Taką to mamy "Demokrację" w Spółdzielni.